项彪与许知远谈论的问题---清醒的活着
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许是想了解项彪为什么对自己和环境那么清晰,有勇气,而且真实。
项彪,人类学家,在本科毕业,特殊的人生阶段(报告文学影响;温州人那时不断的实践,谋生,周边讲述自己的正在做的事,耳濡目染),好奇,冲动,放的开,投入的,自然的生活方式(6年),产出了一本经典的社会学<<跨越边界的社区>>记录了三十年生活研究,那个时候城市,流动人口,经济社会的真实北漂史。
摘要一些谈论的问题:
许:成名后对自己的影响?
项:这个分两方面来讲,好的方面是让自己更加勤奋了;不好的是稍被认可绑架,为了获得更大层面的认可,也是自己未来的一直要挣扎的了。
许:现在40几岁,回想过来,你心中是一种什么样的热情驱动着你做这些事情?
项:那种智识上的好奇,跟所有搞研究的一样。你或者是以一种非常具体的方式活着,在一个非常具体的历史环境下,希望对于自己这个生存的环境能够有一些说法。如果不能有这样的一个说法,好像不能达到一个自我实现,好像真的就跟周边擦肩而过了,有一种种优越感,其实是给你一种感觉,你能控制这个生活世界,不是说生活世界完全在主宰你,就是说虽然你可能没钱,要挣扎,但是至少在精神上,你可以从上往下去看它,在一个更大的平台上看这个世界,旁观者的视角。
许:其实一个有意思的社会是很多人能清晰的描述自己的生活,生活的世界,分析。
项:他们对周边环境,没有浸淫进去,形成一个叙述的那种愿望或者能力,描述不清楚的原因可能是觉得有点无聊;没有超越感不会对实践的东西发生兴趣,但又有另外的矛盾出现了,只有超越没有通过超越来回来观察自己身边的世界,身边的世界成为一个要抛弃要离开的东西。
项:他们不仅要逃离自己的生活环境,逃离自己的小区,完全逃离自我,喜欢对大的事情发言,变成一个很有趣的矛盾,一方面每个人都很强调自我,一方面是说的那个大的自我。
项:我们每一个人不是封闭的自在自为的一个主体,无非是世界上很多要素的聚合,一个临时的集合,在历史条件下的聚合,个人确实有很多层次的,一个纯粹的自我的个人,一个是作为很大载体的个人,矛盾的是本来多个层次的个体中间应该是有紧张关系的,是有矛盾关系的,但大部分时间应该是整合在一起的,但是现在他有个断裂,一个纯粹的原子性的个人,有的时候是关心,然后有的时候他一下子就跳出对一个很大的事件,做很宏大的评论。但是对中间这一层,对附近,他对附近是没有多大兴趣的,只对家里头或者全世界,两个极端,附近的消失是一个问题,现在总体趋势是对附近的消灭。
项:市场是对附近消失的一个重要原因,它认为附近是一个障碍,因为交易应该是没有摩擦的,
许:所以你看现在的世界,微信,微博的世界,美团,都是附近的消失啊,因为附近是很多层次的感觉。
项:附近到哪去了?肉体直接感知的附近一下子直接转换为数据化的附近,他不是简单的蒸发掉了,而是转化了,转化的背后是资本的力量。是技术力量,是很多利益的重新组合,然后会带来一种新的方便感,我要什么马上来。
许:外卖5分钟突然很重要,等待5分钟会不耐烦,怎么理解这种时间感的变化?
项:时间对空间的征服,原来的认知在空间上,通过空间描述远近,通过人的行动描述,比如,你我的距离一袋烟的功夫,能走到。工业化时代,时钟的时间感,不是通过人的行为来描述时间,而是通过时间规范你的行为。社交时代,时间变得碎片化,同时时间感又很强烈。现在的时间感追求是一种即时性。交易即时性。
许:即时性对人的改变是什么?
项:部分反思能力的下降,即刻的感觉很恼火,不会去考虑快递小哥跟你什么样的关系,每一个即刻都是不一样的快递小哥。换句话说就是被即刻推着走了,就被裹挟了,很舒服的裹挟了,在巨大的方便下。
许:在这样的情况下,美德,同情,尊重,相对在人与人的相对长期的关系中形成的。信息,非常快,不断的切换?
项:心情会变得一种高度情绪化。会突然对某一事情突然同情,愤怒。好像被伤害了,但是很快又下去了。附近周围很大程度是可以介入的,不是纯粹的旁观者。人与人关系变得松散,人的信任,高度集中化,信任某一抽象系统,复杂的技术做出来的东西信任。不信任也不可能有即时性,方便性。人对时间的总体的感知会对婚姻家庭有新的理解。缺少自信构造爱的关系。很难相信房地产有意的鼓励了剩女的这个话语,从后果客观看,房地产是剩女话语最大的赢家。即时性从经济指标上看是向上的。
许:理想的知识分子是什么样的。
项:非常强的敏感性,对古典的东西要熟悉,一定要划到现在的这个实践当中去,神经一定要跟现在的时代去跳动。出发点必须是解决现在的困惑,必须是新的变化。
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