~1s 延迟控制应用程序:这适用于 Java 吗?
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【中文标题】~1s 延迟控制应用程序:这适用于 Java 吗?【英文标题】:~1s latency control app: is this suitable for Java? 【发布时间】:2011-02-24 09:13:28 【问题描述】:在我的工作中,我们最近完成了一个控制应用程序的系统架构,该应用程序的最大延迟大约为一到两秒。它分布在通过 IP LAN 通信的小型 ARM 片上盒上。
我们最初预计会使用 C 或 C++,因为它是一种经典的控制系统语言。在讨论了如何实现应用程序之后,我们现在意识到 C++ 的库数量非常有限,缺乏内省,并且还有一些其他属性可能会减慢开发速度。然后我的同事建议 Java 可能胜任这项工作。
我真的很害怕为控制应用程序运行 GC 的延迟,而且我也不愿意放弃 RAII,因为该应用程序将使用大量外部资源(套接字、文件句柄、来自外部库的句柄)等)。
目前优劣名单如下:
C++
+ RAII - Easy resource management - it will be a complex system
+ System language - speed if we cant't find a JIT VM for our ARM
+ No GC - no big worst case latencies from the GC
+ Easy to integrate with some shared mem libs that we have to interface with
- Fewer free as in beer libs
- Lacks introspection - Mapping classes to DB and external data formats (XML)
would benefit from this (ORM /JAXB) approach
- Easy to shoot one self in the foot - hard and expensive to find programmers
which don't make big mistakes
- Memory fragmentation - needs tuning and workarounds
Java
+ Huge amount of libs
+ Introspection - serialization becomes a breeze (see C++ section)
+ Easier to find 'good enough' programmers
- No RAII - Client has to remember finally or you leak
resources. IMO Java programmers tend to ignore this
problem unless they have server app background.
- No System Language - possibly slower although ARMj could alleviate this
- GC - latency might go up (don't know if parallel GC will work - seems that
you might get fragmentation, see note below).
- Need to write JNI for the shared mem libs that we interface with
- Maybe ORACLE will eat us
提到了并行GC的内存碎片in this AMD article
如果 GC 延迟不是问题并且我们可以获得 RAII,我很乐意使用 Java。所以 我还研究了其他具有 RAII 并且可以作为很好的替代品的语言,到目前为止,我发现 D、Ada、VB、Perl、Python(C)、php、tcl 和 Lua 似乎有某种超出范围的回调。我的自发反应也许 D、Python 和 ADA 可能适用于控制应用程序。 D 和 ADA 是我的最爱。
所以,我的问题是:您对此有什么建议吗? Java 是一个可行的选择吗?如果你可以选择任何一种语言,你会选择什么?
【问题讨论】:
@disown:GC 不是你唯一的敌人。 JIT 的加入也会引入延迟峰值(顺便说一句,在 Google I/O 2010 上可以看到,新的 android JIT 设备一开始会比非 JIT 设备运行得更慢,然后更快)。我想你可能对javolution.org 感兴趣,那里有很多有趣的文章链接。 @Webinator:感谢您的链接,现在正在查看... 【参考方案1】:GC 仅用于从丢弃的对象中回收内存。丢弃非常少的资源,您将获得非常少、更短的 GC。
您可能会使用大量套接字、文件句柄、来自外部库的句柄,但是您丢弃它们的速度有多快?
完整的 GC 旨在消除碎片。它通过复制所有内存来做到这一点,以便连续使用它。这就是它昂贵的原因,因此如果延迟对您很重要,您希望尽量减少这些。也就是说,如果您的完整 GC 花费超过 100 毫秒,那么您就会遇到严重的性能问题。应该不会那么高。
恕我直言,您应该能够开发一个延迟远低于 10 毫秒(99% 以上的时间)的控制系统。
【讨论】:
即使您的程序在资源方面非常保守,您如何保证您调用的库不会以惊人的速度翻阅对象? 我不认为我们可以做很多池化,套接字将用于不同的客户端,所以我们会建立和拆除很多。也许缓存连接会有所帮助,并且只有在连接超时时才重新初始化。你说“99% 的时间不到 10 毫秒”。我想知道是否有任何更高的“最坏情况”峰值。我不是说理论上的意思,但是如果你运行几个月,最坏情况下的延迟是多少,以及与 C++ 中的延迟相比如何。我知道这是一个很难回答的问题,我只是在寻找实用的指针。 保证低 GC 时间的唯一方法是使用少量临时对象。即使用较小的年轻一代。然而,这很难可靠地控制在 10 毫秒以下。使用新的 G1 收集器应该有助于控制完整收集的延迟,但它仍在开发中。根据我的经验,与精心编写的 Java 应用程序相比,网络中的可变性要大得多,这就是为什么我花更多时间关注网络性能而不是 Java 性能。 谢谢。这是很有价值的建议。【参考方案2】:如果您想使用 java,可能需要概念验证,我建议编写一个简单的原型和压力测试,以检查垃圾收集期间在高负载下的延迟时间。然后检查不同的收集器类型,例如low pause collector.
RAII 参数我不太明白,恕我直言,在 c++ 中创建内存泄漏比在 java 中更容易。
【讨论】:
内存泄漏是的,但 RAII 也适用于其他资源,如数据库连接和文件句柄,在 Jave 中你唯一拥有的是 try/finally,这绝对不如 RAII(AFAIK 需要堆栈- 分配的对象,因此无法在 JVM 上实现)。 根据我在问题中链接的文章,低暂停收集器显然会导致内存碎片。我不知道这有多严重,以及 C++ 是否会更好。 RAII 绝对有助于不泄漏资源,这就是我寻找 RAII 语言的原因。【参考方案3】:在这样的环境中,我会远离 GC(肯定是在我见过的任何 JVM 中实现的)。你将永远在这个问题上撞墙。
但是,我只是想指出 RAII 的论点似乎非常薄弱 - 您需要代码审查和其他此类培训,以确保您的团队充分理解此类问题。排除一种在其他方面合适的语言是一个非常糟糕的理由,因为每种语言都有一些经验不足/不够出色的程序员可能会错过的问题。
我从您的列表中感觉到您缺少 C#(我正在考虑使用 Mono),在那里您可以在需要时拥有更多控制权。我不知道它是否适合你的环境,但如果你把 VB 列在你的语言清单上,那显然是一个疏忽。
【讨论】:
洗衣清单仅包含可以支持 RAII 并具有超出范围回调的语言。 C# 有“使用”,但这只是 try..finally 的语法糖,Java 中也有。我并不是说 RAII 是灵丹妙药,它只是一个非常方便的功能,可以帮助程序员不泄漏资源。我担心如果我们没有 RAII,代码会变得更难阅读,仅此而已。 @disown,我更多地认为 C# 具有大部分 Java 优势(库除外)并且更容易集成,我确实认为using
更容易静态检查捕捉到使用 try/finally 的失败。如果您的问题是可读性,那么using
也更具可读性 IMO。不过,我并没有真正提倡它,只是说它似乎值得考虑。 D 和 ADA 可能确实是更好的选择。以上是关于~1s 延迟控制应用程序:这适用于 Java 吗?的主要内容,如果未能解决你的问题,请参考以下文章
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