雷林鹏最人性化访谈：做投资不仅仅是要赚钱，要成为有价值的人

Posted 2020-12-30 pengpeng1208

　　公募和私募投资的差别究竟是什么？

　　市场剧烈波动中，如何避免基民放大情绪做错选择？

　　抓到一个大牛股，对不同基金经理的组合收益影响有多大？

　　3月31日，在“东方证券杯”私募梦想创业营启动仪式上，东

雷林鹏最人性化访谈：做投资不仅仅是要赚钱，要成为有价值的人

方红资产管理公司董事总经理、公募权益投资部总经理雷林鹏作为导师代表做了这些实践思考。

 

　　在启动仪式上，东方证券总裁助理、财富管理业务总部总经理徐海宁介绍：“今年，东方证券迎来了20岁生日，成为一家总资产超过2000亿元，净资产超过500亿元，员工4000余人，分支机构遍布全国76个城市，网点数量达到153家的大型综合类证券公司。

　　公司财富管理业务总部作为财富管理客户端的组织者和资源平台，希望通过深化业务转型，依托投研和渠道的优势，筛选并引进优秀的资产管理人，为客户提供合适的产品，帮助客户实现资产的保值增值。

　　希望积极探索和实践为私募管理人服务的良好模式，用心服务好私募机构，进一步强化与私募机构之间的合作。”

活动当天，新浪财经私募主编郭金霞专访了雷林鹏先生，雷林鹏在采访中展现出最真实、真诚和对投资者认真维护的那一面。以下是访谈对话，由“东方证券财富管理”公众号首发。

 

访谈对话

 

　　郭金霞：有一位买您基金的客户很纳闷：为什么林总不笑？眉头总是川字形的。

　　雷林鹏：有吗？可能我们做投资的人，特别是做价值投资的人，一年当中有3/4以上的时间是愁眉苦脸的。前两天我看到一个人发了一个图，意思是说“这次下跌感觉真好，那些投创业板的人说的话也好听，讲的故事也好听，而价值投资好难受。”

　　做投资大多数时候都是处在煎熬当中，大多数时候在反反复复思考：我做的事情对不对？这些决策需要时间来验证，而且优秀公司的成长也需要时间，我们很多投资都是逆向的，注定比较孤独。其实我如果不做投资的话，我也喜欢跟同学们一起出去玩，一起吃个饭，一起看看足球什么的。

　　投资是一个非常难的事情，因为你和大多数人在一起的感觉总是特别好，一般来说，大多数人在一起是比较容易快乐的，可以互相支持。但投资总是要求你独立思考，往人少的地方去，一定是有痛苦的。

　　郭金霞：既然这么痛苦，那你坚持下来是靠什么呢？

　　雷林鹏：热爱吧。就像一个运动员要去获得奥运金牌，你训练会很开心吗？但你必须忍受训练过程中的痛苦。

　　郭金霞：你刚才说3/4是愁眉苦脸的，1/4开心是在什么时候呢？

　　雷林鹏：如果找到非常好的公司，看到我们投资的公司董事长非常努力地为公司创造价值。实际上现在大多数上市公司的创始人都不缺钱了，他还这么努力地去工作，去取得进步，这种时候我就觉得比较开心了。

　　郭金霞：从大学一毕业就进入东方，到今年刚好20年，你对东方的文化怎么理解？

　　雷林鹏：我觉得东方是一个做事情的公司，业务部门领导都是做事做得最牛的，那你还能不好好努力吗？在东方你能把工作做好业务做好就能获得发展，也是一个比较宽容的公司。

　　投资的话，我觉得不能很激进，而且如果你投资方法不好的话，你越努力结果越差，那可能更痛苦。

　　投资需要有一个好的方法。怎么样才能有好的方法呢？那就需要有人引导，需要成熟且行之有效的投资理念。

　　郭金霞：能讲几个“宽容的文化”的故事吗？让我们有直观的感受。

　　雷林鹏：举个例子，我们的研究员最初两年都是不要求一定要对公司有贡献的，会精心培养。

　　郭金霞：那对研究员的考核是什么呢？

　　雷林鹏：我们不会用短期的非常苛刻的指标考核研究员，比如“一个季度或者一个月，你覆盖的行业，涨幅前五名的股票怎么都没抓到”？我们从来没有用这样的指标考核过研究员。对研究员来说，更重要的是你能不能帮我们抓住更多机会，而不是你怎么又错过那么多机会。

　　我们更看重研究员的思考逻辑，比较注重过程管理。很多时候，好的结果不一定是由正确的逻辑而得出的。我们会更关注过程，关注他的品性、思考方式和逻辑等等，这些都是获得长期大概率成功的基础。

　　就像我刚才说的，我们是宽容的，整个理念很统一，比较注重投资的逻辑和过程，人才的培养也是长期的过程，欲速则不达，这么多年坚持下来，效果的确很不错。

　　很多时候不用去提出那种不合理的要求，不用去设立一些不合理的指标或者工作的KPI，但需要有相对统一的理念、价值观，这样更容易形成合力，提升投资获胜的概率，我觉得投资当中应该是这样的。

　　郭金霞：你觉得什么样的指标才是不合理的KPI？

　　雷林鹏：比如，这个月行业里面涨幅靠前的股票你怎么一个都没抓到，有些股票涨了你为什么没买。我们不会太苛刻。

　　我们经常错过很多公司，但是我们现在希望尽可能不要错过一些好公司，特别是基本面好的公司，如果它不断地超预期，已经超了四五个季度的预期了，我们还不知道，类似这种就不应该发生了。公司越来越大，我们覆盖得更加深度的话，这种情况也不太会发生。

　　郭金霞：2017年整个东方红下面的产品业绩排名都很靠前，基民也很开心，你自己回顾，有没有本来应该赚到的钱错过了，很惋惜的那种？

　　雷林鹏：这个当然有，但是去年已经非常极致了，我们的理念和方法更偏长期，去年有很多幸运的成分，没有赚到的钱当然有遗憾，要想所有好的股票都买到肯定是不可能做到的，但去年已经远远超过我的想象了。

　　我们设想的投资组合是在市场当中有比较好的位置，但首先是避免它出现在非常差的位置。为了避免它出现在非常差的位置，就决定了基本上没有概率让它出现在非常好的位置。我对去年我很知足。

　　郭金霞：但是基民可能会对你有期待，希望可以复制去年的成功。

　　雷林鹏：那当然不可能了。

　　郭金霞：以后再也不会吗？

　　雷林鹏：应该是很难，因为我们的方法是长期的，追求的也是把握大概率的投资机会，不做高风险、高收益的投资，我们的优势在中长期，投资是长期的事，不必急于一时，放长时间来观察，有助于获取长期大概率的投资成功。

　　郭金霞：这么肯定？但有人觉得既然市场给我这种正反馈，我要努力再来一次。

　　雷林鹏：我们也会努力，但不抱有期待。像刚才说的，我们的投资理念和方法都是长期的，短期有靓丽的表现有很多幸运的成分，我们希望获取的也是长期大概率的投资成功，让客户实现长期财富增值。

　　郭金霞：为什么呢？

　　雷林鹏：如果这个问题你一年前问我，我也是这样回答的。我在公司开会的时候都讲过，“我们的投资策略，不太可能业绩在市场排名前几位，也不太可能排在后几位”，但“不可能”的事情就发生了。

　　不是说你认为没概率的事情，它一定不会发生。这就像我们在投资中，既使自己看好的，认为它真的是非常便宜，几乎没有任何问题的公司，我也会觉得它有一定的概率会出问题，因为我认为没有可能是“我认为”，但是任何事情都有可能。

　　就像我认为有的公司是没有什么问题，但是我心里知道它可能有问题，所以我非常支持一个组合当中最高的股票只能买到10%，它就防止了你认为完全没有可能发生的事情发生，对整个组合造成很大的冲击。

　　我认为的没有可能，实际上总是有可能的。我们无法准确预知未来，但是我们可以去做长期大概率的事。

　　郭金霞：刚才你一直在讲东方的宽容文化，你怎么看东方的人才培养机制？因为东方更喜欢自己培养而不是高薪挖人，你自己就属于东方体系一路培养起来的代表。

　　雷林鹏：相对来说，我们的文化比较统一，这种投资风格也是经过很长时间的累积而形成的，中间凝聚着非常多的心血和智慧，也比较折磨人的。

　　郭金霞：什么样的折磨？

　　雷林鹏：绝大多数时候，你的道路会跟别人不一样，大家说的话不一样，你会觉得孤独，但是我们内部不孤独，相反形成了统一的价值观和文化。我们不激进，训练让自己变得平和。我们在投资当中没有那么激进，有人说这好像和这样的业绩不大匹配，但结果就是这么自然而然的发生。

　　郭金霞：你有投资偶像吗？

　　雷林鹏：（思考后再回答）嗯，比较欣赏芒格吧，芒格有很多知识，有很好的知识结构，心理学、工程机械这种他都会学一些，这样不断学习进步的人生是一件很有意思的事情。

　　郭金霞：你的产品净值在今年2月份黑色一星期的时候好像跌的不是很多，但是反弹的时候你也跟着反弹了。这是为什么？

　　雷林鹏：我们整个组合的构建是要充分考虑市场波动率的。

　　郭金霞：你不觉得这样的市场极端波动是个意外吗？

　　雷林鹏：从来不是意外，从来都是这样的。我们有成熟的理念和方法，是希望能够获得长期稳健的收益，我们有我们的方法，但不是通过交易，不是在高位卖掉然后底部抄了一把去实现，短期的择时难度是非常高的。

　　郭金霞：不是通过仓位调整？

　　雷林鹏：不是，仓位几乎不调整，特别庆幸的是，很早以前当我管的钱很少的时候，就开始这么做了。

　　比如严格选择最优秀的公司作为投资标的，因为最优秀的公司有最强的竞争力和抗风险能力，这是一切投资选择的必要前提。同时非常重视组合管理，严格执行个股精选、行业分散的配置原则，动态调整组合，注重逆向配置，希望分享优秀公司的长期成长收益。

　　郭金霞：换手率很低？

　　雷林鹏：对，换手率不高。

　　郭金霞：大概一年会是多少？

　　雷林鹏：不到一倍吧。买了一个股票，背后的逻辑是公司本身，不是从卖掉的角度去考虑的。

　　郭金霞：你怎么考虑流动性？现在有一些人在担心随着雷林鹏的管理规模的增加，流动性可能是一个挑战。

　　雷林鹏：我们组合要分散，这个分散是类型的分散。桥水达里奥说他的投资圣杯就是15个完全不同的资产配置。我们没有那么多的大类资产配置，但是我们在权益上尽量做到不同类型。

　　但是，如果你去看一年当中做的最好的基金，它一定是集中于某些行业、集中于某些类型。换句话说，你要想做到最好一定要集中，做的最差也只能是因为集中。

　　我想说的是，我们首先不要做到最差，如果给你做个选择，是有可能做后1/10，但是他有可能成为冠军，还是说成为前1/10，还是说有可能成为后1/10，我宁可不成为前面的，也一定不要成为后面的。因为我们的核心是让持有人赚钱，获得长期收益，而非自己的短期排名。

　　郭金霞：作为私募梦想创业营导师，你怎么看这个项目？

　　雷林鹏：这是东方证券的活动，担任导师很荣幸，也很忐忑。我不是要用公募的经验来指导大家怎么做，我只是说无论是做私募的投资经理，还是做公募的基金经理，还是成为像巴菲特那样的人，都是根据你自己的能力，自己的性格，自己的知识结构，以及你周围的环境决定了你怎么样去做选择。

　　可能过几年或者一段时间以后，一定有非常有能力的私募大佬因为这次活动而产生。但我想说的是，如果想成为像巴菲特那样的人，虽然你的能力、性格、知识结构，以及周围的环境决定了你怎样去做选择，但好的理念可以帮助我们提升获胜的概率。

　　我期待通过这次活动，在未来几年或者若干年后，会有一批非常优秀的私募投资人脱颖而出。

　　每个人只要能找到最适合自己的方式，并且非常清楚地知道自己是什么样的一个人，那他就有希望做好投资，给投资人创造回报，给持有人创造回报，给社会创造价值。

　　我们做投资不仅仅是要赚钱，要成为有价值的人，不能只做财富分配。我们是不是可以通过我们的投资能力，让一些好的公司得到更好的发展？让我们的持有人可以分享经济发展带来的收益，分享优秀公司的价值创造？这就是很有价值的事。

　　郭金霞：名气对你来说，是一个加分项吗？

　　雷林鹏：有好的地方，比如让上市公司更加重视我们，现在公司的资源都会比原来更加好一点，这是好的方面。但大多数方面是不好的，比如会让大家过度关注我们，对你产生过高的期待，认为买了东方红的基金就会赚钱，而且一年会赚50%，这显然是不对的。

　　此外，也可能会对自己的认知产生错误。比如我本来很谨慎，认为一年赚15%很好了，长期下来收益肯定不会差。但现在大家都认为你这么牛，怎么能买这种低收益率股票呢，短期的业绩怎么会差呢，你就应该能做出万众瞩目的事来。如果这么想肯定就出问题了，所以一定要保持独立思考，坚持长期导向。

　　郭金霞：所以你会时刻鞭策自己不要那么想？

　　雷林鹏：对，我读书的时候也不是成绩最好的人，也不是学霸。中学不是最好的中学，大学不是最好的大学，进公司的时候，我也觉得周围有太多的人比我聪明。

　　我时刻告诉自己这些可能只是浮云，我还是该怎么样就怎么样，而不是套上光环就以为自己怎么样了，那对我而言是很危险的事情。

　　而且我们的投资是经历了非常长时间累积形成的，从1998年组建到现在已经20年了，以前可能在行业内知晓度高些，后来我们开展公募业务后，受到的关注更广泛了，好像大家突然发现有一家这样的公司，事实上不是这样的。

　　我们整个公司，不管是投资端，还是资金端，都非常注重逆市布局，坚持长期导向，这么多年，我们的发展路径一直是一以贯之。

　　投资业绩背后还包括人才的培养，机制的保障，中长期的考核，股东的支持，统一的文化和价值观等等，这些聚合在一起，才形成了如今大家所看到的东方红，这不是一蹴而就的，而是经过漫长时间的打磨和沉淀的。

　　我们对短期排名没有那么关注，很多产品本来就是封闭三年运作，但是我们很看重长期是否让客户获得好的投资回报，这是我们发展的基础。

　　我们一直围绕这样的目标，不断完善自己，打磨自己的核心竞争力，努力把握大趋势下大概率的投资机会，坚持长期的思维和导向。从过去十多年的实践来看，这样不仅有利于我们的投资，也有利于客户持有期间的投资体验。

　　郭金霞：你曾经是从管理专户转过来管理公募权益投资，那你会有一天会去管专户吗？

　　雷林鹏：我说过了，我说的任何事情都会有可能性的。我说的没有可能，未来也是存在可能性的。我觉得我是一个不可知论者。

　

　　每个人的投资方法、投资理念都不尽相同，这和个人的性格、知识结构、知识禀赋、资源禀赋、所处环境等相关，也和所管理产品的规模、客户结构等相关，但有很多共同之处。

　　希望每个立志做投资的人都能形成自己的理念和方法，给自己给客户创造更好的回报，条条大路通罗马，祝愿大家都有好的方法做好产品，享受投资的过程，谢谢大家！