第十六届智能车竞赛全国总决赛究竟该怎么举办讨论中的“混沌”现象
Posted 卓晴
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篇首语:本文由小常识网(cha138.com)小编为大家整理,主要介绍了第十六届智能车竞赛全国总决赛究竟该怎么举办讨论中的“混沌”现象相关的知识,希望对你有一定的参考价值。
简 介: 汇总有对全国总决赛比赛意见推文之后,将在推文“三思而后行”之后的留言进行汇总分析。可以看到现在正值参赛同学等待总决赛名单公布
百无聊赖之际,大家在利益攸关、意见远离平衡态下所呈现的复杂系统特殊的“混沌
”现象。
关键词
: 智能车竞赛,投票与讨论,自由与开发,混沌系统,稳态
§01 推文留言
在昨天总结了 关于第十六届智能车竞赛全国总决赛比赛意见 中的意见之后,在公众号TSINGHUAZHUOQING中发出了推文 三思而后行 。参加比赛的同学对于比赛方案进行了投票并讨论。
▲ 你认为如果疫情影响无法举办总决赛应该采取什么措施?
下面是在留言区中的留言:
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牧野
:推迟或者取消比赛影响还是挺大的,毕竟好多同学需要这个国家级奖项给保研/考研/求职加分,努力这么长时间挺可惜的。 -
昵称
:这多选为啥不给按照分赛区成绩分配国奖的选项,卓大大能解释一下吗? -
TJW
:分赛一等奖都应该有机会去参与国赛 保底也好不保底也罢 主要是分赛不同赛区的场地确存在很多不同 比如摩擦力 又比如调试时间 分赛预赛 比赛模式 取得一等奖已经是分区赛中的佼佼者 -
X丶Chinese
:考虑到完赛率极地,建议扩大国赛名额,给同学们更好的表现机会,不负青春,不留遗憾。冲冲冲! -
留言
:我比赛单纯是因为爱好,没有什么求职加分保研,还因为做比赛挂了几科,我只是想这个比赛能保证公平性,在一定限度内还原比赛规则(不是封箱替发车,虽然线上赛也有很多不公平的因素,但是那是亲手发车,亲手调试的,没有什么遗憾),让选手能正常发挥,跑出理想的成绩,才是我最大的愿望。何况东北还没比(前几天封箱的车又再次取了出来) -
多巴胺
:卓大,不能按分赛区来分配奖项,是不是也意味着,其实分赛区比赛成绩不具备成绩认定作用呢,那分赛区成绩还有何意义呢。高考尚且可以分省,智能车比赛为何不能呢。卓大大能解释一下吗。(国赛:是愿意是实现竞赛宗旨的后半句:鼓励创新,追求卓越。不再试搞平均。否则就失去国赛的意义了。) -
留言
:分赛区的成绩我觉得是相对而言最真实有效的了,线上比赛肯定会存在不公平的现象,希望卓大大能考虑一下 -
soloman
:保二争一虽然说也存在着不合理的地方,但是这应该是比较合理比较服众的方案了。疫情已经到这个地步了,距离预计的决赛也只有半个月的时间,此时此刻是无法商量出一个绝对公平的国赛方式了。 -
留言
:我认为是决赛成绩真实的,预赛毕竟是用了已公布赛道的比如山威电磁越野跑出了离谱的28s成绩,决赛成绩再次回归比较正常的三十多,说明决赛临时改变的才能挑战到选手的真正水平,所以我认为决赛的成绩是真实的。 -
123
:推迟或取消太伤了,许多人需要这个国奖来进行保研加分,而邮寄和线下比赛的不确定性太多,用已有的分赛区的成绩名次进行奖项分配看起来是较为公平的选择。那这样的话分赛区的成绩又有何意义的,也没必要争分赛区的第一第二了。(1. 对于很多没有获得国赛的队伍,省赛,分赛区奖项还是非常重要的。2. 分赛区是为了实现竞赛宗旨的前半部分:立足培养,重在参与; 3.国赛则是实现鼓励探索,追求卓越。)。可是对于许多队伍来说,分赛区也是在鼓励探索,追求卓越 -
~
:个人认为保二争一是个目前看来不错的方案,推迟和不举报会白费了大家的努力,线上举办不确定因素太大,由于邮寄情况下各种因素问题给进了国赛的选手一个保底二等,也算是给各位进了国赛的选手付出的努力一个交代,然后再通过稳定性和环境适应性来较量出一等奖是比较合适的,虽然这个方案也存在一定问题,但是,是目前看来除了直接按照分区赛成绩评奖之外一个不错的选择了 -
soloman
:所以我想卓大大发这条推文的目的:一是表明组委会办赛的宗旨;二是表明组委会不是脱离参赛选手的,参赛选手的投票应该会受到卓大大和组委会的重视;顺便,既然想不出绝对公平的方案(个人觉得公平的方案在其他人看来可能并不是),评论区便不必再争论不休,事已至此,想必卓大大和组委会已经是焦头烂额,请大家集投出自己宝贵的一票,或者集思广益选出其他合理的方案。 -
卓清龙
:看了卓大的投票。我认为扩大国赛名额这个方案有点不妥,邮寄是我们要解决的最大问题,而扩大国赛名额这个操作不能直接解决邮寄问题,而是曲线解决,试图通过扩大参赛人数来解决最后完赛获奖人数少的问题,这不妥在于鲁棒性在一开始规则里并不是核心要求,所以很多速度很快的选手选择放弃一定鲁棒性来追求速度来获得好名次,而有一些选手由于追求速度无望,所以速度比较低,相应的鲁棒性也会增加,同时他们也会面对很大可能性进不了国赛,如果现在扩大国赛名额,那么对于追求速度的选手是不是不太友好呢,同时是不是便宜了只想追求稳定完赛的选手呢。
举个例子,有一个队追求速度选择放弃一定鲁棒性,发8次车成功一次,他们现场疯狂调参,终于8次成功了一次,也因此获得了很好的成绩。而另一个组只为了稳定,速度慢,但发3次就成功一次,结果就是完赛了,但是没能进国赛。但是如果扩大名额,这个慢的组和快的组一起进了国赛,同时快的组由于放弃了一定的鲁棒性,再加上不能调参,一次都没成功,反而是这个慢的组苟完赛了。所以在没有保底且扩大名额的这个操作下,这个追求速度的组就显得很呆,他们做的一切努力都没啥用,最主要是一开始没人告诉他这一届需要鲁棒性极强。 -
至想
:卓大不担心这个投票有水军吗?应该最后还是以领队会议的为主吧?卓大还是早点休息吧,事情总会有个办法的,我们参赛选手也好,您也好,都不要太过焦急。 -
yuyin
:卓大,我觉得,如果要与大家一起讨论国赛的规则,那应该由组委会和国赛的参赛者商讨,如果这几天就能出国赛名单的话,是否可以建立一个实名的国赛群,每个队伍派一个代表进行投票,最后参考投票结果决定国赛最后的方案。从早上开始关注这件事情,其实作为参赛选手只想说一点,我们可以输输,可以失败,但希望输是因为别人太强,失败是自己没有做到位,所以输也得是输在自己手里。 -
37.5
:可不可以考虑换一个国赛举办地呢 -
Z小旋
:1 按照分赛区成绩确定国赛成绩 这个确实不太合理,每个赛区之间各个组别都会存在强度差异,确实会存在不公平性 各大赛区强队之间完全没有了竞争性
2 争二保一邮寄车模,不同队伍的车模启动方式,参数调节,摆放位置,电感值和摄像头阈值等,都没有办法修改,以及快递寄过去是什么样都不知道, 确实存在很大的问题(个人认为可以每个学校派一个代表(能多个最好),提前隔离做好核酸检测,然后代替志愿者发车 同时根据每个队自己的车模,出一个使用说明书,比赛的时候多机位全程直播,志愿者或者参赛代表按照说明书操作,可以减少一定争议)
3 线上比赛 有能力线上的学校会支持,但是那么多队伍,线上也有很多条件不能保证(车模高一厘米,或者运行中远程wifi修改数据,越野的地面环境不同学校肯定差很多等太多的因素,时间太短,很难保证出一个完整的符合大部分同学规范要求) 同时还有大部分的学校因为疫情或者其他因素,不具备铺设国赛赛道的能力(参照以往,国赛的赛道正常来说是很大的),这必然是一个影响
4 推迟或者取消是最下策,这个不用再多说
5 关于国二失去了价值,能参加国赛的各个队伍本身就是自己赛区里优秀的队伍了,同时参照https://blog.csdn.net/zhuoqingjoking97298/article/details/108150762 卓大发的历届过奖名单 进去国赛但是没有获得二等奖的队伍,基本上没有,所以保二争一并没有说失去了二等奖的意义,如果没有疫情,线下的话绝大部分同学也是完赛的。奖项的本质就是对同学的鼓励和认可,能进入国赛的同学一定是得到认可的,风险与收益也成正比,能够把车模邮寄过去,承担运输和其他人发车的风险,得到鼓励(保二)我觉得是合理的。 -
谧
:去年的按分赛区颁布奖项可行性真的很低吗,确实考虑这个方案的人必定是在分赛区取得较好成绩的(包括我自己),但如果并没有一种特别公正的方式可以经过讨论得出,分赛区的比赛成绩是否算相对公正的呢,换言之分赛区的比赛是从去年10月份开始做到今年暑假的成果体现,每个车队都是全力以赴,相信比所谓考察鲁棒性更有说服力 -
大风暴
:建议按照赛区成绩分配国奖,不然就推迟或取消。我们不想有任何不确定因素和不公平现象影响我们应得的成绩。
首先,赛区成绩是从去年做到七月中旬的成绩认定,时间跨度占据智能车竞赛绝大部分时间,分区成绩好是可以说明问题的,而且是公平公正的。对于说赛区竞争强度不同的问题,我们名额分配也可以不同对吧。在没有别的参考条件下,已有的成绩就是最好的参考。辛辛苦苦比出来的赛区成绩,为什么会被别人说不公平呢?
但凡提及人车分离,邮寄车模,这其中的风险已经不必多说了,我难以想象我们能拿国一最后因为一些意外和风险没拿成,眼睁睁看着水平比我们弱的队他们没有发生意外和风险却拿了国一。
如果实在不能这样,那就推迟或者取消吧。
推迟也可以啊,奥运会都能推迟,这个为啥不能呢。
取消都比邮寄强,没有国奖就没有国奖,要没有都没有,公平公正。失去了公平公正和威信力说服力有大意外风险的国赛的国奖能代表实力水平的体现吗?国奖的意义又在何处呢?这样的国奖还不如直接分配,因为直接分配即便再不堪也比这个公平。
我不在乎有没有国奖,我只在乎我们队辛辛苦苦从去年到现在应得的东西和荣誉。没有国一我们就要考研了,我们是能国一的,但是我们不能想象邮寄比赛因为不确定因素没拿国一我们的感受,真的。我们宁可取消比赛,没有国奖直接死心都不想带着遗憾有着拿国一的实力却止步于国二憋一肚子气。士可杀不可辱!
希望卓大大可以考虑我的提议。(志气,骨气,底气) -
fairy
:1邮寄一键发车,并非体现鼓励探索,追求卓越的宗旨,这完全是比运气,违背了智能车宗旨,去年是线上分散点比赛认定国一,今年大部分赛区都是集中一起比赛了,无论是否有决赛,但成绩还是很有说服力,在没有办法举办线下国赛的情况下,分赛区的成绩就是最公平的,按赛区分奖也是唯一的方法,平衡赛区差异,高考不就是按省招生。
2可以延期到8月29号30号举办,29号报道,30号比赛,每队1次机会,不试车,不调车,双车组2人,其他组1人到场,到场前提供2次核酸检测,到达后1次核酸检测,进国赛实行保二争一,不知道符合疫情防控不。
3.或者就是无期限延期,符合比赛条件再举办,荒唐决定国一,还不如延期完美,疫情影响,保研面试及其他工作也会延迟吧,比赛证书上体现2021年8月,今年奥运会也还是写东京2028,同学能赶上用处就用,赶不上只能委屈接受,但你可以享受国一比赛机会。 -
留言
:分赛区分配奖励其实最大的难点其实就是每个赛区应该分多少名额,这个如果能结合完赛率,速度等因素进行合理统计的话能出一个较为合理的方案,邮寄的话风险高的离谱,线上比赛其实有很多漏洞可钻,车模检查和赛道铺设都有可能出现问题,各个赛区的成绩其实就是我们备赛总时间的80%以上的时间做出来的成果,这个并不能算是集体作假,疫情来的突然我们都没有预料到,这种方案既体现了大家备赛期间的努力,也能做到公平公正,希望卓大大考虑一下 -
chao
:卓大,我认为投票应该在进入国赛的队伍中,或者起码在各个赛区取得一等奖的队伍中进行,这样公众号直接投票,根本无法知道投票的人内心在想什么。希望卓大采纳。很有可能,根本就是事不关己高高挂起,随便投票而已,而且有人请水军也未可知。 -
付明-安徽财经大学
:国赛是否能够稍微扩大点规模。 -
一簇脉冲~pulse
:那些怕邮寄坏了的同学应该想想如何保证自己车体结构的稳定性和算法的稳定性,而不是抱怨是否不公平。如果真的论不公平的话地方区域老师所指导进行的比赛可能会更不公平吧。 -
Pokémon
:先把国赛名单公布了吧。就今年省赛完赛率看保底国二已经便宜很多人了,真以为进国赛就国二了吗… 最在意国赛的肯定还是原本区赛成绩能进国赛的选手,因此得先优先询问他们的意见。有可能一些喊直接区赛颁奖的人的区赛成绩都不能进入国赛,他们为了混奖将带乱节奏,这是一个比较坏的猜想。当然,所有智能车选手应该都比较关心国赛,但是国赛选手的发言肯定更有代表性。 -
L建豪 忄YH
:按分赛区给名额,没有参考价值。
推迟不科学,之前推迟是开学也推迟了。
扩大名额好像不能改变什么,相当于“收买”本来不能进国赛的人,让他们说好话。
采用线上,好像不错。但是太折腾了,可能赔了夫人又折兵。比赛希望做到一键发车,对于一些组别是可以做到的。增加难度,也算国赛的挑战之一。但是最不稳定的不是比赛,而是邮寄。寄过快递的都知道,哪敢把车模邮寄,不直接散架。如果拆成零件打包,志愿者会组装吗。大部分车模还被设置不能拆装。除非卓大和顺丰合作专门推出邮寄智能车服务,确保运输时不坏。 -
zh
:卓大大,我想问的是,视觉组一共187支队伍,国赛名额50支队伍,但是一等奖只有百分之20,也就是说只有37支队伍,还剩13支队伍,能不能给视觉组二等奖的同学机会 -
凌汐凡
:我觉得大家线上碰一碰是比较公平的方案了,只是要细化规则,毕竟看疫情是不可能有专家入校了,规则要尽可能补上漏洞 -
看淡
:卓老师,比赛千万别延期,好多人还等着保研,我们没保研的还得考研呢,延期考研就要二战了 -
留言
:建议没有比完的 像西南科技大学一样组织线上赛 已经比完的 我觉得卓大这个保二争一的方案是再合适不过的了 毕竟是国赛调了一年多车 也线上赛的话 个个赛道什么的 的确存在可操作性 -
Lin
:1,邮寄车模比赛,对于我们南方赛区的人来说就是巨大不公平,运输过程中的分险,传感器的一丝变动,我们承担不起,那是一年的心血啊。
2,邮车统一比赛,一套代码甚至一个速度跑完,场地不同,无论是摄像头组或是电磁组的容错率太低,哪年智能车没有选手抱爱车调试?或是说这将是智能车的草草谢幕?没有更高的追求,对得起智能车提到的“鼓励探索,追求卓越"吗?或是说我功利心太深,误解了这八个字?我是看了十四届最终四轮的飚速比赛爱上了它,喜欢它的激情,它的追求。突然间要我们放下速度,追求稳定,甚至提出累计加分的考核方式,试问进国赛的各位,哪个人会在基础元素处理上没有把握?这点考核有何意义?智能车就是在考核稳定性的基础上检验你的速度,你的更高卓越性,这届比赛已经没了决赛,应该再也见不到十四届之前那种紧张刺激的决赛竞速对决,难道让选手在赛场上放手一搏的机会也不给?将运气成分过于扩大,这届智能车的意义有多大?
3,根据赛区分奖项,这点确实有人欢喜有人愁,但这是你的一个初考验,有一定的参考意义。虽为下策,但总比运气游戏更好。
4,线上,有利有弊,也不失为一种方案。
建议各进国赛学校的领会再讨论吧,不要我等学生在此做无谓的挣扎,现在无非是心中的不甘罢了,自认有能力在赛场上拼搏取得佳绩,现又被告知要邮车,代发车。很多的努力都白费。花了很多时间,很多心血在这比赛上,得到的却是一个被运气左右的游戏。心寒,若此,智能车真可以谢幕了。 -
留言
:投票的确应该 在进入国赛的人之中投票 没进入的可不会管那么多。 -
宇航
:隔壁队伍在分赛区返校途中经过了疫区,已经隔离起来了,根本没有办法调车,请问他们怎样把车调成能邮寄发车的状态呢?隔离14天,他们甚至没有时间出隔离点邮寄车模。 -
派大星
:卓大大,东北赛啥时候能比啊 -
ZeBiner
:说句实话 对于一些有实力 并且大二的选手来说 如果今年实在是取消了 明年比赛前花一个月左右的准备时间 就足以再一次杀进国赛 争夺国一 但是对一些大三的同学来说 这次的国赛就显得很关键了 个人认为现在最好的方法其实还是组织进行线上比赛 可以每个省组织在一个学校进行统一国赛 并且限制每只队伍一到两人参赛 应该是可以保证比较少的人员流动性 完成最后的国赛测评 -
旺
:邮寄车模:如何确保车膜的损坏,只有做智能车的人才知道,摄像头或者电感这两个重要的传感器,只要偏差一点都会影响速度,这个东西偏移还是肉眼看不出来的,快递小哥肯定也是不知道的,如果确保你的车在邮寄的过程中没有东西压上去 ,根本就不符合实际,临时比赛告诉要智能,你所谓的智能是什么,如果有定义,是不是应该在发布规则就要告知。 -
P
:首先,我们要确定是否国赛时,本地志愿者到校算不算大规模聚集,这个人数有多少我们不好确定,我想至少也是要几十个人的吧。
所以既然横竖都是几十个人的规模,提出如下的建议:
国赛各学校队伍线上比赛,成绩待定,全国成绩前xxx名,判定为预国一,进行线下的成绩复核。
成绩复核可以采用邮寄车模的方式,因为这个时候人数已经比较少了,可以采用一对一或一对二的志愿者交流,只要能在邮寄车模以后,在统一国赛赛场实现一定的速度,就认为是真正的国一。
我认为这个是真正的折中,不管从奖项设置和调参,还有志愿者的人力资源分配上,都比较合理,所有人都保国二这种我个人认为还是有点儿戏了。
希望卓大大采纳 -
刘伯牙
:智能车也付出了很多的努力,熬了很多的夜,从预赛到决赛再到能进入国赛,一切都很不容易,能保二挣一,相信都愿意去寄送车模,试它一试。 -
酸雨淅淅落下
:卓大大,是否应该先比完东北赛,将晋级名单确认下来,再由能晋级的队伍进行投票会更有代表性呢? -
??新鲜服务器
:邮寄吧,不保底,让省一的都去比。
邮寄方面像电赛国赛那样,各学校自行派车护送作品到比赛地点。或者看能不能和顺丰合作,让其对所有智能车快递特殊照顾。
感觉所谓邮寄会弄坏车模只存在于普通邮寄,如果是特殊邮寄,比如上述的两种方案,就很大程度上不存在车模损坏问题。 -
咫尺
:我感觉应该采取线上赛,但是为了防止作弊应该采用提前公布赛道元素和应准备的材料,然后只提前一天公布线上赛赛道的方法。 -
人往
:为什么就一定不能过去呢,哪怕只能过去一个人,做好核酸检测证明,都穿着防护服,防毒面具,怎么可能还担心被感染呢。也可以委派竞赛老师到每个学校线上赛核实,跟电赛一样每个线上赛地区分管一个负责老师,虽然麻烦点,但公平性有所保障。 -
两米~
:选保二争一,如果极端一点,不也是通过分赛区成绩分国二吗然后用分赛区成绩取国一就肯定不行吗保二争一和线上比赛都存在着大量的不公平因素,保二争一,拿啥去争这个一?相信快递的稳定性?相信一个志愿者能在10分钟搞懂我的车?(说实话弄了一年了,队友调出来的车,面对面教我,我也得需要很久才能弄懂)靠简化自己的车去适应比赛?那我一年的努力直接没了大半,为了在快中求稳而写的各种策略基本灰飞烟灭,这又叫什么追求卓越?甚至不如分赛区比赛时候的样子。然后再去跟本来就求稳的学校去比稳?(国赛大多数队伍都是二等奖,保二争一本身就符合大多数队伍的二等奖,所以被大多数人支持无可厚非,如果我认为我国一希望本身就渺茫的情况下,保二争一也会成为我最支持的选项,但综合各个分赛区的比赛情况来看,国一对我来说并不渺茫,并且在比完分赛区以后也在力争更进一步。然后这一切似乎马上成为泡影,心情真的十分复杂,然而自己却无能为力,所以只能在这无能咆哮一波了。在附一句,就算真保二争一,也绝不邮寄!!!我不想让我亲手养大的儿子,在快递途中被磕磕碰碰,被快递员乱扔乱丢,再到了志愿者手上,被志愿者粗鲁对待,去到哪为了争一个没办法展现出我真正实力的国一,还不如就拿国二!) -
1580
:说好50支,就50支! -
sugar
:关于这个投票,我只想说可不可以在进了国赛的队伍里面投票,太多水军和看热闹不嫌事大的人了,这样投票出来的对于国赛选手来说不公平,关于这个国赛形势,我想说能不能由赛方按照智慧餐厅的比赛方式统一安排食宿和出行,每个组出一个人去现场比赛,去比赛的人提交核酸检测报告,到了统一住宿的酒店可以实施一间房子住一个人,达到隔离的作用,到了酒店门口可以进行统一的消毒,选手到了酒店后全程佩戴口罩,至于开幕式和闭幕式可以举办线上,比赛的时长可以缩短到两天。 -
不凡
:国赛也运用专家进校的方式靠谱吗?如果这样可能专家们有点太辛苦了。这样每个队伍都是在自己学校比赛,就不存在各种不公平性,只要专家组保证车模的合格性就行。 -
简
:卓大,我觉得还是这样比较好。先等晋级的名单出来,出来之后建立一个群,把晋级的选手拉进去。然后让晋级的选手进行投票选取什么样的方案。是保二冲一,还是像去年一样分配,还是都邮寄比一比,再或者由晋级的选手一起讨论用什么方法。毕竟现在留言的车友的不知道其中谁进入了国赛,这里面不排除那些有意给国赛车友找麻烦的(肯定是有些的)。所以我觉得还是等晋级的名单出来,让晋级的选手做决定比较好点,毕竟是他们去比赛,而不是在公众号下面留言的所有人去比赛。建议把晋级名单上面的选手拉在一起讨论,这样也可以有个让进入国赛的选手有个良好的解决方案,毕竟这个方案是实行于晋级的选手的。 -
bella
:卓大,看了这么多留言,我想从更远的角度来分析一二。
1.首先分析不同人群心理现状。
①吃瓜群众:爱咋地咋地,看热闹,讨论的热烈,我看的也开心,国赛举不举办我都没意见。
某些未进国赛选手(注意是某些,不要随意对号入座):折中方案不公平,凭什么随随便便可以拿国二,这样还不如取消国赛等
②大多数未进国赛选手:扩大参加国赛名额,能让自己也进国赛。如果扩大名额->支持折中方案(等于至少白嫖国奖)
③勉强进国赛选手:分赛区中虽然获得一等奖,但是在国赛拿国一概率低,甚至有未完赛风险,这样的人群会更倾向支持->折中方案。原因是能稳定国二,如果运气好,其他组的车由于邮寄问题,阈值问题等,甚至能逆袭国一。
④国一选手:完全不能接受邮寄车模,正常举行线下赛,水平正常发挥,稳定国一。据我所知,越是跑的快的车(3.2m/s以上),对于现场调试的要求越大(现场调参,对某些元素的特殊处理等)。在邮寄车模的情况下,翻车概率无限大,甚至可能看着奇怪的队伍拿到国一或者冠军。一年努力白费,心灰意冷。->拒绝邮寄车模的一切方案(包括折中),倾向根据分区赛成绩认定,线上赛。
⑤冠军选手:一般指分区赛的第一名,或者在国赛中有信心争冠的选手。已经从分区赛中卷出来了,基本稳定国一,想法基本同④国一选手,区别是线下赛更有信心进行PK。
以上只是我个人的一种揣测,不能代表所有人的想法,但是从各个群体的基本想法应该如上。
(卓大,字太多了,您能先精选我再发下面的吗)。
正是不同群体的基本出发点不同,也就导致了卓大公众号底下众说纷纭,意见繁多。可以说,不管卓大什么的方案,都会有人持反对意见。邮寄车模,强队不乐意,折中方案,强队不乐意,没进国赛的人不乐意。线下赛,大家都不乐意(不公平)。成绩认定:有机会冲一冲国一的人不乐意。
我认为卓大现在应当立足一个基本点:16届智能车国赛已经没有一个完美的方案。在这个基本点上思考方案,权衡利弊,选出一个让多数车友的现有努力与回报成正比的方案。您需要有壮士断腕的勇气。
2.不从对车模损坏的角度,我想谈谈邮寄车模可能造成的影响。邮寄对车模摄像头,电感等可能造成的损坏尚且不谈。我们来说一个大概率产生的事。一定有队伍邮寄车模后,现场无法运行。对不少车友来说,智能车都要备赛将近一年的时间,两个字:“寒心”。
“哇,这个学校车调的真的快,技不如人”,这样,我输的心服口服。“哇,这个学校的车快递包的真好,花了数千元邮寄,实验室真有钱,跑个1m5国一了”你凭什么国一?你的策略有我好?你的算法有我好?,这样我还干个锤子智能车。
我觉得这种情况的发生,会导致一些学校有类似的想法“还参加什么比赛呢,明年如果又疫情,一年又白搭了,这一年几乎把所有时间都赌上去了,落得这个下场”,从此放弃参加智能车竞赛。
这是一个很可怕的事,本来智能车竞赛备赛周期就长,每年的虽然都在添加新任务和新元素,但循迹任务基本是雷打不动,这就造就了智能车竞赛中有着很多的底蕴队,也就是传统强校。这很像是经济市场,我们都知道,经济市场需要反垄断,让整个市场良性竞争,多元化,才能让市场富有活力。
再举乒乓球为例,东京奥运会混双许昕刘诗雯不敌日本组合遗憾夺银。以下节选环球日报新闻片段“在刘国梁看来,这次东京奥运会单几场比赛如此激烈,也是对乒乓球推广的一种帮助,伊藤的出现,也让别的国家看到希望。刘国梁也期待舆论热潮能够帮助中日乒乓球发展”
智能车与当今国际乒乓球发展,有异曲同工之妙。同样都是一家独大(反映到智能车是多所传统强校),倘若因为16届智能车国赛的邮寄车模方案。导致参赛队伍寒了心或者失去了再为智能车竞赛熬夜,努力的那股劲,从此再不参加比赛,事实上智能车竞赛前几届的不少身影已经再也没有出现在比赛上了。
这将会导致智能车竞赛,都是些传统强校不断内卷,想进场的学校望而却步(投入与产出难以成正比),整个竞赛越来越没有活力,最终甚至走向凋零,这是智能车竞赛迫切需要解决的真正问题。
因此我大胆建议,卓大尽快敲定方案,采用分区赛成绩认定国赛成绩或线上赛进行比赛,壮士断腕,顶住舆论压力,制作智能车竞赛历年整合宣传片,忆古思今,放眼17届智能车竞赛,提出创造性赛题,打破传统强校内卷循环,注入新鲜血液。
有条件的话同时在17届举办16届邀请表演赛,给想要让自己的小车在国赛场上亮相的队伍一次机会。当然这是我的一个愿望,能不能实现确实难说,但没能让我的爱车上真正的国赛赛场,是我的一大遗憾。以上,是一名普通的国赛选手的肺腑之言,时间有限,想法太多,只能写这么多字,希望卓大大能够看见! -
赟少
:疫情终会过去,我们都比不了,工程训练国赛在北京那怎么办 -
Inception
:我们的底线是人车不分离,每队至少一人参与。
由别人替你参与的比赛,无论是心里还是法理上都是难以接受的(我私下里感觉和考试找枪手无异),与其和无辜的志愿者大动肝火,那还不如输在自己手里,至少我不会后悔。 -
醉醉念
:卓大大,这个比赛就不要推迟了,我们这一届也大三了,今年参加智能车比赛已经是花了很多时间了,如果后面这个比赛要推迟到下个学期的话,我觉得这个周期实在是太长,很多人甚至都没法安排自己 -
L J K J
:说线上比赛的 我只想问公平性如何保证? 赛道长度,车模规范谁来监督,小车是否出界,选手是否有违规行为,哪位裁判仲裁? 这几个因素对于比赛公平性太重要了,线上比赛个人觉得真的是最离谱的选择 也希望各位车友咱们一起讨论对这几点要求能给出更好的建议 -
清
:东北赛区的还没比,啥时有消息啊?!换国赛场地不现实,觉得哈市管控还是蛮严的,换了场地各赛区的就可以到场调试发车吗?!疫情期间以大局为重.我想知道东北赛区啥时比呢?! -
1580
:请卓大大仔细想想,进国赛的同学,谁会选第二项呢?谁愿意取消国奖?可见有多少人在搅合这个投票 -
sugar
:希望卓大可以给个置顶(已经置顶了),谢谢卓达。 -
?顾北?????
:除了正常比赛其他形式都是虚假的,还不如直接按区赛分配,区赛大家都是全力以赴的去争取国赛名额,还有前几名决赛时的你追我赶,区赛是目前成绩最最真实且有代表性的,其他方案都太扯了,只要人没去比赛,这个比赛就无法展现真正的实力,运气占了绝大部分。我们不能因为特殊原因就把大家的成果都交给运气。 -
此
:卓大,我花了近一个小时看了所有留言,发现不论是保二争一,还是线上赛又或者是其他形式,都不可避免的有少数学校占据优势,那么何不直接取消国赛,但是给予进入国赛的所有队伍一个证明奖项,这个奖不代表任何国一国二,也不参与保研或其他加分,仅作为有实力进入国赛的证明,这样既可以避免被人用“某些学校”说事,又可以在省一队伍里做出区分,不至于让本进入国赛的队伍失望而归,望卓大考虑!!! -
GG-HuangZL
:线上比赛自己的赛道,甚至可以通宵通宵的试车,而且赛道标准无法统一,摩擦,而且赛道也只是近似一样,我觉得分赛区成绩已经是相对公平的一种,如果一定要比的话,建议都邮寄车模,因为像我们学校就我们一个队,我们两个人根本就组织不起来的,或者邮寄和邮寄的比,线上和线上的比,让线上的获得一等奖的比例下降,而且可以先公布邮寄赛道,不公布线上赛道,赛前邮寄阶段的时候提前三天公布赛道材料,提前两天公布赛道,这样就大幅减少了线上可以通宵试车的结果。分赛区,只是赛区之间存在不公平现象,线上那就太好作弊了。 -
一道
:我觉得如果害怕因为人数过多而导致聚集,可以先把各赛区前xxx名为国一,留下一定名额的国一,然后其他,具有国一实力的,前XXX名的为预备国一,其他进入国赛的队伍为国二,然后预备国一队伍可以选择进行去线下进行比赛,进行国一名额的争取。这样实际上预备国一的队伍组别并不会很多,大概一个组的类别只会有几只队伍(如果具有国一实力的都去比赛,那么队伍将会增多,疫情风险变大,可以综合考虑预备国一的分配),减少了疫情的风险,而且预备国一之间的比赛,也可以间接证明国一的真实性。 -
Ju-87
:老师,建议专门建一个实名认证的国赛群,由一名指导老师投票。看看现在的总投票人数,绝对已经超过能进国赛的人了,估计有不少水军进来捣乱。建群的时候核实一下每个学校确保国赛有他而且每个学校只能进一位指导老师。指导老师就像议员能代表自己学校的学生发声,这样投出来的票可以服众。 -
酸雨淅淅落下
:卓大大,我并不同意置顶的P的留言,这很明显看热闹不嫌事大。做过智能车的同学都知道邮寄对于车的损害有多大,短短20分钟也不大可能跟志愿者交流出来什么,甚至让他们复现调参都很难,再限制发车次数,这简直无稽之谈。问题的重点在于选手心疼车模不愿意邮寄,而不是邮寄之后的比赛规则,因此并不赞同置顶的P的留言。 -
GG-HuangZL
:国赛 参赛队伍是试先已经讲好的规则,现在疫情影响,为什么要扩大参赛队伍,给他们机会,这不就乱扯嘛。 -
哎呀呀?^?
:卓大,有几点哭笑不得的想法,觉得评论区有点奇怪。第一,现在疫情了,我不知道别人怎么想的,如果我去比赛,我回来现在就要接受隔离,那些要求去的,他们有没有考虑过所有人的感受,不会有人想要被隔离吧。第二,我觉得按照往年,只要去国赛的,有跑不下来的?基本都是国二好吧,哪里有国二就没意义了一说,分赛区成绩能进国赛的,那个不是翘楚?保二争一这个方案没啥不公平的问题。第三,按照赛区分这个方案太水,虽然也有实际意义,因为每个赛区的队伍站在同一起跑线,但是确实国赛不能年年这样,这个方案可以用做疫情万一再加重的备用之选。第四,寄车模,志愿者来比赛这个方案,确实这个承办学校需要聚集,况且志愿者也不一定会正确处理,存在很大的不确定性。
所以我觉得可以在保二争一的基础上,或者在按照赛区分奖的基础上提高论文技术报告和答辩的成绩啊,比如采用分数制,赛区第一积4分第二积3分同理,再根据答辩排名,技术报告排名出一个总排名,这样子会不会更好一点呢。确实没有一个特别完美的方案。看来组委会还是得仔细权衡啊。 -
玫瑰信徒
:我觉得能进国赛的队伍采用邮寄保二争一的折中方案很好呀,至少我在几个智能车的大群里没有见到任何反对,都是清一色的支持。如果没有疫情的话,大家自己一起去哈尔滨比,能从分赛区进入国赛的队伍,几乎全部都能完赛吧,所以这国二不能叫水。保底国二了,大家才会考虑寄车模去冲国一(这样大大的保持了比赛的竞争性,这不就是智能车国赛的魅力么)。疫情期间,没有完美的方法,线上赛存在不规范或者是一些手段(可能有),线下更不现实,因为之前疫情没有爆发,所以没有考虑分赛区直接分国奖,所以保二争一邮寄车模不仅仅是对抗疫情,也是对车子的考验,所以卓大大提出的折中方案是在新的比赛方式下,对智能车队伍的支持和激励。时间紧迫,我们只能选出相对公平的比赛方式。卓大大提出的保二争一其实是很多人的心声,因为分赛区直接发奖比起去年的规划来说,现在才提出来可能不太合理了。所以保二争一是个很不错的方案,比赛的精彩还在,也能给疫情期间进国赛的队伍给予支持和鼓励,在群里也得到绝大多数乃至全部人的支持,希望保二争一的方案可以定下来,然后再公布细则。 -
小fu同xuo
:卓大大 如果扩大国赛名额的话还是只有省一能邮寄车模参加国赛吗 华南赛区电磁越野竞争太激烈了 我们48.54s这个成绩在华南排第十名只能拿省二(省二里的第一个 跟前一名只差0.306s) 但是在别的赛区这个成绩就是省一了 而且华南只有预赛没有决赛 预赛赛道没有直角弯 我们车的算法就是为了处理直角弯制定的 没有直角弯真的影响还是有点大的 如果华南有决赛的话我肯定我们成绩会有大幅度的提高 所以卓大大扩大国赛名额的话能不能不局限于省一 能不能按照各个赛区队伍的成绩来判定 给竞争激烈的赛区多一些名额 给那些成绩可能比部分其他赛区省一更好的省二队伍一个机会。 -
小fu同xuo
:卓大大 如果扩大国赛名额的话还是只有省一能邮寄车模参加国赛吗 华南赛区电磁越野竞争太激烈了 我们48.54s这个成绩在华南排第十名只能拿省二(省二里的第一个 跟前一名只差0.306s) 但是在别的赛区这个成绩就是省一了 而且华南只有预赛没有决赛 预赛赛道没有直角弯 我们车的算法就是为了处理直角弯制定的 没有直角弯真的影响还是有点大的 如果华南有决赛的话我肯定我们成绩会有大幅度的提高 所以卓大大扩大国赛名额的话能不能不局限于省一 能不能按照各个赛区队伍的成绩来判定 给竞争激烈的赛区多一些名额 给那些成绩可能比部分其他赛区省一更好的省二队伍一个机会 -
不胖25斤不改网名
:二楼的想法还是没有解决车模运输过程出现问题的可能啊,而且核复过程如果出现问题,是不是还得核复呢,复核过程快递又要三四天,那什么时候才复核完呢,而且线下可操作性高,赛道的可靠性比较低,还是不理想。我觉得还是采用折中的方案,在此基础上,出发前让队伍把自己车模的操作的视频拍摄好,这个视频的操作尽量简单,然后可以给一个人把车模运到哈尔滨车站,再有专门的人负责运输回哈工程,并且途中拍摄好视频,来个直播也行。国赛一个组别大概50个队左右吗?那就让50个志愿者提前观看参赛选手的视频。比完一个赛道后再进行另外一个赛道,同时比赛时双方做好准备,比赛发车前,双方都确定可以进行发车的情况下,进行发车。 -
wXl
:建议恢复线下赛
志愿者如果有几十个,那加起来也有大概40人聚集。国赛名额大概30个,可否每组派1-2名队员去呢,这样总数也不超过60。
截止8.2上午九点,哈尔滨市0例感染,中低风险区都够不上,我们都打过疫苗,再不济加一个核酸检测,保证全程戴口罩,是否可以考虑恢复线下赛呢
东京那么严重的疫情,奥运会都能继续开。且中国也参加了,我们打了疫苗,做好防护,将风险降到最低。我们也势必要去争取属于我们的荣誉。(敢死队,不喜勿喷) -
微醺的岁月
:卓老师,我觉得投票应该是让每个赛区前4-5名的参赛队伍投票,因为我们举办国赛就是为了选拔出国一的选手,而国一选手大概90%在每个赛区的前4-5名,我就得这样才可以体现投票的公平性. -
Daydreamer??
:肯定是选择对自己利益最大的呗. -
JR
:真的觉得能不邮寄就不邮寄在去区赛的时候车模都是小心抱着的,过安检的时候不小心翻了一下都感觉心里面咯噔一下,更何况邮寄,快递员是怎么工作的大家都有目共睹. -
缓缓
:第一,同意只在晋级国赛的选手中开展投票,关于不举办国赛只举办省赛的建议,这叫实事求是吗?选这个的如果人多的话,原因只有一个,是广大晋级不了国赛的队伍投的,因为他们人多,有优势,真是看热闹不嫌事大,大家都是做车的,能不能有点良心,比赛不仅涉及到参赛学生,还涉及到学校经费支持,就这么取消了,怎么向学校交代?我们以后还怎么申请学校经费支持?建议直接毙掉该选项。第二,扩大进决赛名额,不可取,有失公正,名额是在分赛区赛前就定了的,跟疫情没关系,说改就改,没有公信力,理解那些没法进国赛的队员的心情,但是有些规则该遵守还得遵守,因为我们是优秀的智能车人!第三,保二争一,目前情况下非常可取,看数据说话,纵观近几届的数据,进了国赛没完赛的有几个?几乎都能拿上国二,能进国赛的都是高手中的高手,保二它怎么就儿戏?严谨的工程师看数据,不是拍脑门凭主观!确定了这个大前提,我们就抓紧时间好好研究争一的方案,这才明智。第四,关于争一,集思广益,大家一起建言献策。我先说,邮寄,按照速度,通过元素,外加在家跑车完赛的视频时间等等累计积分算总成绩。对于信标,受光线干扰大,直接就晚上比赛就行了。或者先各自先在家跑,线上裁决,取前40%50%的名额邮寄车模去争国一,剩下的给国二。这样减轻所有人工作量,求置顶,求精选!
客观分析了下情况,疫情防控正在升级,感觉保国二争国一邮寄参赛已经成了差不多最优方案。针对此方案,提出具体可操作补充细节:立刻召集哈工大哈工程及在哈的高校做智能车的水平不错的参赛队员若干组成发车手,统计好人数,随机抽签他们负责的邮寄车模队伍,然后让他们对车模先进行检查,调试
这个过程跟参赛队伍进行视频,确保车没有损坏后,第二天由他们发车参加国一争夺赛,比赛现场跟参赛队伍远程视频对接,按照积分制度取成绩。每个发车手签订承诺书,保证公平公正,这个时候大家一起同舟共济吧。
在哈高校参赛队的车则由除自己高校的车手随机抽签发车,现场安排组委会监督人员,保证公平。
现在就确定一下具体争国一的积分原则和到底是全部邮寄都争国一还是说在自己学校举行线上卡百分比去邮寄争国一。对于说线上赛道元素长度不规范的隐患,可采用现场提前测量拍视频定位提交组委会审核的方式进行,疫情防控下,智能车不只是考验做事,更考验做人了,希望大家做人都过关!
如果对线上比赛确定争国一名额还不放心的,再增加一条,车模邮寄过去后,如果经过在场技术人员检查车模没有任何损坏情况,现场成绩跟进入国一争夺赛时间差别太大的,或者完成元素差别太大的,经论证后可确认作弊,取消成绩,国二也不给了。当然,细节需要再详细研究!
疫情防控下,必须按国家大政策牺牲和妥协,别说你绝对实力争国一,就要参加线下比赛的,咱们国家就培养这样的人才吗?没有什么事是绝对公平的,特殊时期,特殊对待,以大局考虑而不是以你个人争国一,智能车不仅培养技术,更要培养综合素质人才,这是竞赛的最高宗旨,卓大尽快决断,抓紧完善细则是王道
洪灾,疫情,多少人都为社会做贡献做牺牲,大学生就不该有点胸怀和气度么?保国二按照以往数据,已经给了晋级国赛选手一个交代了,也算公平,争国一的方案就少数服从多数,尽快完善细节就行了。没人有特权要求为你自己创造最完美的条件,当务之急,做出决断,大家尽量去完善细节,尽量公平就行了。 -
留言
:卓大大,我看见有同学建议派一个代表去比赛,我觉得不现实,我们学校处在疫情重灾区,别说出校了,在学校里面都有许多限制,现在都被封锁在学校里,根本无法出去。还有举办线上赛的话,我们学校实验室的条件说实话很简陋,硬件不太满足比赛所需。因此我觉得保二争一然后邮寄车模是最稳妥的方式,在疫情如此严峻的形势下,这可能是最合适的方案了 。 -
D4C
:卓大大,现在这个投票根本说明不了什么,每个人都投对他们最有利的。
我要是赛区第一,我会希望直接按照赛区成绩发奖,我就能国一
我要是赛区前几,按赛区成绩分只能国二,我会希望邮寄车模,这样国二保底,运气好了就国一了。(按理说投这儿的人数应该最多)
我要是赛区一等奖但进不了国赛,我会希望扩大名额。有名额进去了国奖才有戏。
不能让少数服从多数成为所谓的公平公正的方案
现在主要矛盾是邮寄车模的不可靠性。对我而言我宁愿自己把车带去哈工程,虽然这有违防疫的初衷。
我认为现在比较可靠的方法在去年那样按省赛成绩分配国奖名额的基础上稍加改进。
每个赛区的举办条件都不一样,广东山东线上赛区成绩普遍比较好,华东比赛环境恶劣完赛率较低。但无论何种条件,能拿到赛区内前几名必定是在本赛区内最有实力。赛区之间内部竞争我认为相对公平。
关于改进可以仔细分析一下成绩,如成绩是否有明显断层?把这个断层前后定为国一国二?比如今天发的西部赛区ai视觉,第一名42s,第二名就68s了。第四就接近100s了。断层明显。
如果赛区成绩较差,即使是第一名也是国二?
或者就是线上赛,但是这无疑就是把省赛流程又重复了一遍。
总之,无论何种方式,离比赛时间还有两周,有的赛区还没开始比。现在赛道元素还没定下,有些组别详细的规则还没出。希望卓大大不要改动太大了。 -
无
:其实现在出的方案目的在于确定国一,按照保二争一来说不是不行,但是却避不开邮寄和现场不是本队的运气成分,如果是线上,这样对大多学校车队的经费是有很大压力的。这样会使得本来水平就是国一甚至国特的以上是关于第十六届智能车竞赛全国总决赛究竟该怎么举办讨论中的“混沌”现象的主要内容,如果未能解决你的问题,请参考以下文章